Анатолий Кашпировский – парадоксы жизни.

Данные беседы   были записаны мной  3 – 4 Марта 2001 во время приезда доктора Анатолия Кашпировского в Чикаго.

Часть 1   Парадоксы тела.


С.И.     Анатолий, мы начали говорить о разных необычных проявлениях реакции человеческого организма на воздействия психологического плана.

A.К  Мы затронули тему  о том , какая информация существует по поводу человека, о том, какие интересные реакции можно наблюдать со стороны человека, о которых еще никто ничего не знает, хотя намеки на реакции такого рода были, например,-- кровавые стигматы.

С.И.  Кровавые стигматы известны уже многие сотни лет.

А.К.  Именно. Они уже давно существуют, например, появление капель крови или кровотечение на ладонях в тех местах, где , предположительно, у Иисуса Христа были пробоины на руках и на ногах.  Поль Эрьяр в своей книге "Умственные эпидемии" , написанной более 115 лет назад, описал Сан Медарские явления, когда имела место умственная эпидемия массового излечения людей после соприкосновения с могилой аббата Де Пари, замученного его конкурентами- церковниками. Он же упоминает и о других умственных эпидемиях , когда, в эпоху средневековья разыгрывались целые картины таких странных явлений, как выступление на теле разных богохульных надписей на почве страха – люди боялись что ни сегодня – завтра их будут обвинять в связи с дьяволом.  У людей проступали целые слова, надписи. даже целые фразы , написанные кровью в разных частях тела.
     Это – очень уникальное, к слову говоря явление, на которое смотрели, как на какую-то массовую истерию.

С.И.    Так эти явления объясняют ученые?

А.К.   Никто дальше в объяснениях идти не пытался. Было сказано – "истерические реакции". А что такое " истерические реакции"? Почему при этом кровь, вдруг, выделяется? Какой здесь действует механизм, не могли бы объяснить? Может быть, здесь мы имеем дело с игрой человеческих тканей, если на то пошло.

        Но нет, - истерия и все тут, все понятно. Хотя на самом деле здесь только лишь и начинается непонятное. Наша психологическая наука равно как любая другая психология хромали. Мы поторопились расставить все точки над и в каком-то вопросе вместо того, чтобы поставить многоточие.

С.И   Насколько я понял, явление кровавых стигматов, всех этих надписей, непосредственно перекликается с вашей работой. Каким образом?

А.К   Что такое кровавые стигматы? Это все таки ни что иное, как разжижение ткани сосуда, повышенная проникаемость через стенки сосуда. Сосуд же, его стенка  представляет собой соединительную ткань, которая способна в какой-то степени разжижаться.

       Давным-давно, в году так 71 или 72-м был я как-то раз в Приморском крае, выступал там с прежними своими психологическими экспериментами и ко мне обратилась одна женщина с простбой снять кольцо. Кольцо это она носила 17 лет и снять не могла. Одела кольцо, выйдя замуж, потом она страшно растолстела, и кольцо осталось сидеть на пальце. Когда она показала мне свою руку на нее было страшно смотреть, кольца было не видно. Сустав же был  изуродованный, раздутый. Я посоветовал ей обратиться к золотых дел мастерам.

-- Уже пробовали, бесполезно, сказали, что ни за что. А другие сказали, что нужно отрезать палец. Снимите мне кольцо, вы же все можете.

 Я ей говорю: "Знаете что, только не здесь, не в гостинице – приходите на встречу".

         Почему я ее послал туда – потому что там, в присутствии людей, появляется дополнительная сила, там я ощущаю дополнительную ответственность, когда выставляю себя "кол", на всеобщее обозрение, я себя заранее загоняю в угол. "Только там" – говорю я ей.

С.И.    И что же тогда произошло?

А.К.   Короче говоря, закончил я свое выступление и тут появляется она и говорит: "Вы мне обещали снять кольцо" И я, неожиданно для себя, говорю: "Да, этой женщине я обещал снять кольцо, идите сюда".

      Она выходит на сцену, а я думаю про себя, "ну как я его сниму?" А интуиция моя, она уже все знала, шестое чувство, подсознательное знало все, это давно было ему известно – опыт поколений наших с этим сталкивался. Дело в том, что то, что соединительная ткань может рассасываться, это мы знаем своим естеством, подсознательным "я", в нашем банке информации эта информация есть но мы не можем ее достичь.

         Я беру ее за руку, беру за это кольцо – круть –и кольцо у меня в руке в ту же секунду. Ну что вам сказать – когда мы проходили зону сустава, то сустав мне показался водянистым. Для того чтобы проверить свои впечатления я ей говорю: "А ну-ка наденьте кольцо назад" – она моглла натянуть его чуть-чуть на ноготь. Я забираю кольцо назад, беру в руки и, раз, кольцо, как по маслу, одевается обратно на палец; причем, ни малейшего сопротивления, абсолютно ничего. И вновь я проверяю свои ощущения – сустав опять как вода, как пузырь какой-то, разжижение ткани стало происходить. И так я проделал три раза, после чего вызываю людей посторонних из зала – вышли моряки. Снова надеваю ей кольцо а те пытаются снять – бесполезно, и так крутят и эдак, говорят: "Это невозможно". Я только беру ее руку – круть, и вновь, кольцо у меня в руке. Значит, эта женщина на меня дала реакцию разжижения соединитиельной ткани. 



С.И  Что в очередной раз доказало существование данного феномена. 



А.К   Именно. Поэтому я и говорю, что есть такой хороший феномен со стороны человеческого организма о котором не знает никто абсолютно, в мире. Соединительная ткань может разжижаться и, кстати, именно этот факт лежит в основе исчезновения рубцов на сердце. Это – очень хорошая вещь, когда рассасываются, исчезают рубцы. Далее, поверхность сустава, изуродованная последствиями артрита, полиартрита, тоже исчезает, благодаря тому же самому явлению. 



С.И.   Это действительно уникальная вещь, о которой следовало бы рассказать всем. 



А.К  Так вот я, однажды, и подумал о том, что это нужно донести до сведения всех, но как это сделать? И вдруг меня посетила страшная мысль. А что бы было, если бы, используя эти мои передачи на центральном телевидении, да просто так, если пофантазировать, что могло бы быть если бы я и телевидение вместе, одновременно, сошли с ума и нам дозволили бы такую неправильность, на которую мы не пошли бы и я не пошел бы, но, чисто теоретически, допустим, во время одной из передач я говорю следующую вещь, что вот я, сейчас, сделаю такой шалобан всем, всему, так сказать, советскому народу. И вдруг, я беру этот жест и делаю, при этом принимая соответствующее выражение лица. Жест, как шалобан – щелчок по лбу … ."

           Я вам хочу сказать что последствия были бы самые жуткие. Какие? – тысячи людей бы остались с пробитой головой. Почему? Потому что у них моментально произошло бы разжижение соединительной ткани.

         Я не виноват – виноват закон, потому что он существует. Есть такой закон, что если карандашом не писать а вместо этого – ткнуть им себе в глаз – то выколешь глаз. Ну вот существует такой закон что карандашом можно выколоть глаз. Кто здесь плохой, спрашивается, -- вы, я или карандаш.

        Здесь я привел просто образ, я бы никогда такого не сделал, не стал бы по телевизору давать шалобан. Но если бы такое сделать – то именно такие последсвия о которых я сказал, могли бы иметь место.

С.И.   Вот тут то вас и начнут обвинять во всех смертных грехах.

А.К.   Сразу скажут, Кашпировоский – плохой. Я боюсь, что даже эти наши слова журналисты могут перефразировать и козырять ими. Ухватятся за жареный факт, скажут: "Вот видите, какой он страшный!"  Но я все-таки надеюсь на умных людей а не на дураков и не на подлецов.

С.И   То же самое ведь можно и просто пальцем ткнуть по телевизору без шалобана всякого.

А.К.   И тогда бы пробил людям грудь или выбил бы глаз. Представляете, какую организм может дать реакцию, ты не прикасаешься к человеку, а у него может вытечь глаз. Вот есть такой факт, что дважды два – четыре, и точно также, при телевизионном воздействии такие вещи могли бы произойти. Но я же делал все во благо, так что у людей после моих передач рассасывались рубцы на сердце и образования после артрита.

С.И.   И тогда у вас возникла идея снять художественный фильм.

А.К.    Да и помог в этом случай. Случилось так, что я познакомился с женой Анатолия Собчака а через нее – и с самим Собчаком. Мы часто встречались с ними и были в довольно неплохих отношениях. Одно время я даже немножко выступал на радио, ездил по северным районам. О Собчаке я отзывался хорошо и, действительно, он вызывал у меня уважение.   Когда он узнал о моем замысле  снять фильм, где в художественной форме, в форме фантастического вымысла можно было бы рассказать обо всех описанных выше явлениях, он пошел навстречу. Он сказал, что у него есть знакомая, знаменитая американская киноактриса Джейн Фонда и, что она, могла бы сыграть в этом фильме женскую роль. Нашелся под это дело и режиссер, вернее, сценарист, который по моим идеям и написал сценарий к фильму. Сценарий, нужно сказать, был написан плохо. Кроме того он использовал в нем разные словечки которые я не люблю типа "экстрасенс", "биоэнергия" , увидев которые я сразу сценарий забраковал, хотя, его можно было исправить.

С.И   Представляю себе, что там было наворочено.

А.К.    По этому сценарию в фильме было две враждующие стороны --- с одной стороны – я, как советский ученый, психолог, который, вдруг, неожиданно попадает в какие-то арабские страны, а там происходят всякие автомобильные погони, разные приключения на фоне песков и, конечно же, злоумышленники, которые охотятся за мной а я, в свою очередь, охочусь за ними, только я – психологическими способами а они – с автоматами , короче, все в таком духе. Получился такой боевик и, одновременно, психологический детектив.

С.И.     Расскажите какую-нибудь интересную сценку из этого неснятого фильма.

А.К     В фильм мы дожны были вставить один забавный эпизод. Сидят эти то ли арабы то ли непонятно кто в каком-то ресторане и смотрят телевизор. Я об этом каким-то образом узнаю и получается так, что я выступаю в этот момент по телевизору и ,неожиданно, говорю: "Ну что, попались!"  Они ,обалдев, уставились в телевизор. А я тем временем продолжаю: " А теперь я беру вас за ушки" --  и при этом делаю такое движение, как бы бью по ушам. – У них враз поотсыпались уши.

         Понимаете, это интересный образ мы дали здесь, кинематографический. Но самое главное , что все это – реальность. Я продолжаю повторять про себя, во время моих телепередач если б такое сделать, то я думаю …..,камазик ушей бы обсыпался.   И, неизвестно, у кого еще, может быть даже у тех , кто никогда не предполагал, что такое вообще возможно. В этом проявляется беспредельность границ нашего "я", его самые, казалось бы странные реакции.

         Были в фильме этом разные забавные диалоги. Например, кто-то звонит и попадает в ту контору где я нахожусь а контора эта была законспирирована под условным названием "страховое агентство". Звонят и спрашивают: "Это – страховое агентство?"  А я отвечаю: "Нет, это -- агентство страха". Ха-ха-ха. (смеется).

        Дальше, был там еще такой эпизод: плывет корабль, сидит там на палубе один из этих злоумышленников а я иду мимо него, как бы нечаянно подхожу и делаю такое резкое движение – он падает за борт.

С.И.    И вы должны были сниматься в главной роли?

А.К.   Да. К слову говоря, у меня уже была одна такая возможность в Германии, в Берлине мне предлагали нечто подобное но я почему-то по глупости отказался.

С.И.    А жаль, что фильм снять не удалось. Сдается мне, это мог бы быть фильм века с Кашпировским в главной роли.

А.К.     Слабость сценария меня остановила. Собчак действительно договорился с Джейн Фондой – она дала согласие сниматься. Ну а потом стали искать средства, средства не находились, идея эта стала понемногу блекнуть. Но самое главное – идея умерла из- за того, что мне не понравился сам сценарий, хотя Григорьев взял гонорар за это. Ну просто не дорос он до этой темы. Не дорос. И как я сказал, очень я обозлился на то, что стал он использовать там слова вроде "экстрасенсов" и "биоэнергии". И я не стал дальше развивать эту тему.

Беседа записана Сержем Исаковым.

Чикаго, 3 Марта